候，
就想到，为什
荤笑话这多？虽然性变得不严肃
，没有敬意，很多人还是没有办法坦然地面对它。要讲，又不能坦然地讲，那只好把它变成笑话讲出来。相对来说，农村
荤笑话比较少，可能跟比较直接有关系。直接里面有
个因素就是坦然。其实讲荤笑话人是不坦然面对性。《肉蒲团》有些地方你会觉得很可笑。
王安忆：觉得《肉蒲团》是很坦然。里面不是说，其中个人碰到另个人，请教说你看妻子不能让满足，怎办？那人说先要检查他话儿再说，于是，检查，那人却说，仁兄，凭你这话儿，你老婆不出去找人已经蛮好，你还想怎样。这个很像农村里色情故事，简单极，简直是物理性质。而《金瓶梅》觉得……
张新颖：《金瓶梅》有点文人化，稍微有点扭曲。
王安忆：有点酸。在纽约看那些小电影嘛，又太直露，你反而会觉得它像个运动。觉得它就是个单纯体能运动。经常说，美国人就像马，不是性感。们有时聊天，认为过于赤裸，倒反是与性感无关，怎是真性感？和服是真性感，整体是严密，可后领却敞开，露出颈窝。性话题是个很有趣话题。
张新颖：“三恋”以后基本就不大涉及这个话题。
王安忆：后来就不大涉及，这个题目里面没有太多资源。觉得从米兰.·.昆德拉开始，给性赋予太多意识形态涵义。其实性没有那多资源。并且爱情这个题材也是很难挖掘，你必须从它开始或者从它出发去谈别事情，它本身内涵很有限，尤其和身体、本能有关系那部分。觉得感官都是内涵有限，因为很大部分可以用科学实证方法去解释，复杂还是精神东西，它是虚无特质。写个哲学精神肯定比写个滥交生活复杂，它涉及内容精微和深刻。现在写作给性那多涵义，并且什东西都要写到性，真是泛性论，其实它哪有那大覆盖面。
张新颖：还有个问题。们现在写性比较经常，如果你现在写《小城之恋》，已经不会轰动。但是你发现，写性也没有写得特别好。如果们举例来说，比如这几年涉及性作品，你说有什特别好？
王安忆：八十年代写性，至少是有g,m意义，如今拆除藩篱，可自由地写性，就发现性本身其实很简单，差异在于用性来隐喻什。米兰.·.昆德拉《生命中不能承受之轻》，是赋予性极大负荷量隐
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