不能说这个人说
不对，但是天下人都把他认为马叫做鱼，所以他以自己定义东西来看说没错，但是天下人则认为他说有错。
那
要就不和这样人辩论，要就强制天下同义，什
“滚回你封地去！”
“原来你们赢
，现在
们要赢回来们该有东西！”
墨家义利合
学说，很容易出现大问题，那就是墨子所说上古之时十人十义、百人百义情况。
放大到整个天下，这就是个阶层有个阶层义、十个阶层有十个阶层义，义不相同，理便不同。
鸡同鸭讲，这边推论基础是人人平等劳动创造财富这些东西；另边基础是贵贱有别封地守土……
说是为德、为道，可说到要分你们土地，你们就露出来你们尾巴。你们就是为利，要是今天们说天道就是贵贱有别，你就能蹲下来舔话儿！”
葵也高声骂道：“利就是义，义就是利！你们有你们义，们有们义。”
那士人怒极反笑，反驳道：“你们说上古之时，十人十义、百人百义，你们义为什没有行于天下？因为你们义错，们义对！这难道还不能证明，你们义基础就错吗？所以你们推出那切天道，都是错。”
“历史已经证明，你们义错，天下人选择贵贱有别义，这才是对！”
葵高声骂道：“放屁！那只是之前你们赢而们输！现在，们赢，你们输，你们就得遵守们义！”
既然连基础都不同，口头辩论就不可能有结果。
墨子说：
夫辩者，将以明是非之分，审治乱之纪，明同异之处，察名实之理，处利害，决嫌疑。焉摹略万物之然，论求群言之比。以名举实，以辞抒意，以说出故。以类取，以类予。有诸己不非诸人，无诸己不求诸人。
辩论这种事，得有些基础。
好比这个动物，大家都说是马，然后某个人指着条鱼说这才是马，然后说所以可以得到证明：马在水中生活，有腮有鳍。
越来越多民众叫喊起来，人群中有人喊道：“他们不遵守，就用火枪、铜炮让他们遵守！”
“滚下去吧！你们这群蠹虫！”
“别说你们是为什诸夏大义，禽兽与人之别，你们也是为利。们为利，们承认，你们却偏偏还要给你们利安上个好名声。”
“你们连营妓都不如！营妓还知道自己做营妓是为利，你们自己做营妓，却说自己是为利于万民，这就是你们德！”
“滚下去！”
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