其间，乌贝尔蒂诺逃跑
，本诺上任，威廉对于那天遇上
各种人不同欲念发表
些见解。
与会者慢慢走出参事厅，米凯莱走近威廉，随后乌贝尔蒂诺也赶上来。他们三人起来到室外，在庭院里议论起来，大雾没有消散迹象，反而因为黑夜来临而变得更加浓重。
“
想无需对发生事情予以评说，”威廉说道，“贝尔纳把们击败。你们不要问，那个多里奇诺豢养白痴是否真犯那
多罪行。依看，他没有，毫无疑问。事实上们心思都白费，们还停留在起点上。米凯莱，教皇约翰要你单独去阿维尼翁，而眼下这次会晤并没有为你提供们所寻求保证，相反，却为你树立个反面形象。到那里，你每句话都可能会被任意曲解。于此应作出判断，觉得你不该去。”
米凯莱摇摇头：“恰恰相反，要去。不想引起宗教分裂。威廉，你今天讲得很清楚，而且你把你想说都说。不过，那不是想要，感到，佩鲁贾大会决议被帝国神学家们利用，这远远超出们初衷。希望方济各会守贫理想能被教皇接受。教皇也应该明白，教会唯有接纳守贫理想，才能重新吸纳异教各种分支。不是想搞什人民议会或者什大众权利，要阻止教会分裂成无数小修士会。要去阿维尼翁，并且在必要时候，将臣服教皇。只要守住守贫原则，切都可以让步。”
乌贝尔蒂诺插话说：“你会冒生命危险，你知道吗？”
“就算冒生命危险也无妨，”米凯莱回答道，“总比冒失去灵魂危险要强。”
他视死如归地去冒生命危险，而且要是约翰是正确（对此仍然不能相信），他也就失去灵魂。正如现在人人都知道那样，在讲述那些事情发生之后个星期，米凯莱就到教皇那里去。他和教皇对抗四个月。直到第二年四月，约翰召开次红衣主教大会，他指责米凯莱是个疯子，是顽固分子、,bao虐者、异教学说鼓吹者，是教会亲手养大毒蛇。要考虑是，现在依照他看问题方式，似乎约翰是有道理，因为在那四个月里，米凯莱与导师挚友奥卡姆威廉成朋友，他对米凯莱有很大影响——他思想与导师没有很大差别，尽管比导师在那天早晨所发表马西利乌斯思想更为极端些。这些持不同观点人在阿维尼翁生活变得相当拮据。到五月底，奥卡姆威廉、贝加莫博纳格拉齐
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