张新颖：你在课堂上分析苏童的小说，讲得很仔细。我不是特别清楚现在的大学生是不是非常喜欢苏童，我读大学那会儿，可就整天读苏童了。
王安忆：他们上次寄给我一本书，是韩东写的《扎根》，告诉我说，他远远超过苏童。我就很认真地看了，这个人蛮会叙述，文字很老练，但他怎么能和苏童比呢？这是两回事情。苏童、余华这些人都是有虚构能力的。什么叫虚构能力？就是在现实之上自行构建一个存在。我对现在的孩子感到失望的地方，就是他们完全不虚构，只是描摹现实，甚至于他们的东西掉到现实以下去了。
张新颖：《扎根》好像就是有意识地不虚构。有两种情况，一种是他想虚构，但他没这种能力，还有一种就是他有意识地不虚构，《扎根》是不是有意识地不虚构？我搞不清楚。我也是听他们说很好，就去买了一本看。
王安忆：我不是要为苏童做什么辩解，我只是觉得现在有些说法都是很不负责任的。关于虚构和非虚构，也是当前一个问题。现在人们喜欢非虚构的东西，不喜欢虚构的东西。我在想，非虚构的东西，多少有一些供你猎奇的。由于它是真实发生，使人们对其传奇性的要求降低了一些，变得容易满足。但是，虚构不虚构却是衡量一个作家好和不好的区别，一个不想虚构的作家，就和新闻记者差不多了。一个好的作家，一定是有欲望虚构的，因为这是一种能力，或者说天分，或者说理想。
张新颖：这个能力不仅仅是技术问题，它还跟你说过的美好的意象，美好的意境，精神能力，有创造性的人格，是连在一起的。
王安忆：它关系到你看世界的方法。看世界的方法，虚构和不虚构是两个境界。八十年代时候，文学担任了现实的代言，大众的情感和大众的立场被知识分子广泛地认同，这其实给今天的写作带来后遗症，这也是我刚才说，现在年轻的一批作家，我很难和他们沟通的原因。就是说，一切存在都是合理的，写作者把自己精神放到和大众一起。当然，我也不是说写作者一定有能力引导大众，而是，写作者总是应当描绘一个乌托邦，开拓精神空间吧。
张新颖：你从具体的作品，来谈谈虚构这个问题。
王安忆：有很多作品当然很好，我记得曾经在差不多时期出来了三个长篇，一个是刘恒的《贫嘴张大民的幸福生活》，一个苏童的《菩萨蛮》，还有一个是余华的《许三观卖血记》。这三个作品都有写实能力，都蛮好看的，我都看了。它们都是讲如何度过苦难的生活，
