“这就如同，刺人而杀之，季充君认为杀人
是兵器，他只是看到
表面。而墨家则认为，杀人是人。”
“人人求利，若世卿贵族不做蠹虫，那
若是雕文刻镂所得金钱，胜余耕种，证明粮食丰足，人们求利便去做。若是雕文刻镂所得金钱，远不足于耕种，若无强制，岂有人去做？”
“根源不解，却去改变表象。时代转变，铁器牛耕已兴，却用世卿贵族时候亩产去考虑政策，这不正是楚人渡江落剑而刻舟之事吗？此季充君之
谬也。”
“再如泗上，粮价日贱，农人思变业。做锦绣，数倍其利。缘何？因为粮食日足。”
“故子墨子言：食必常饱，然后求美。衣必常暖，然后
话，面露微笑，点头道：“愿是如此。能得墨家夸赞，却不容易。”
“当年文侯问于李悝
何人也。李悝回文侯，说吴起贪而好色、然用兵司马穰苴不能及也。你所谓这个局限性，便是然之意？”
“若那些事成，便说吴起做许多有利于天下之事，然也做许多害天下之事？”
适摇头笑道：“是……然，因为历史局限性，做许多害天下事。”
吴起大喜道：“这便有些意思。如李悝当年论政，言：雕文刻镂，害农事者也；锦绣纂组，伤女工者也。农事害，则饥之本也。女工伤，则寒之原也。饥寒并至，而能不为*邪者，未之有也。男女饰美以相矜，而能无*佚者，未尝有也，故上不禁技巧则国贫民侈。”
“观泗上之政，民益丰足，饥苦少见，曾以为李悝这番话，是对。那以您来看，这些话局限性在哪哪？”
李悝这番话，算是魏国变法“主义”，这是正常历史线上影响秦国变法内容根基，毕竟商鞅曾经做过公叔痤中庶子，思想受到李悝影响极大。
这番话就是说，人民饥饿根源，是因为兴土木；人民寒冷无衣根源，是因为都去纺丝绸得利而不去织布。而这些又是导致国家贫困根源，所以要禁技巧，只让国人男耕女织小农经营。
吴起不解就是他觉得李悝这番话有道理，可是在泗上看到事实又觉得墨家根本不是实行这种政策，但是泗上富足又远胜魏国变法最深西河，他想要知道其中根源。
适想想这番话，郑重道：“因为劳作创造财富。雕文刻镂，是因为世卿贵族无偿地占用民众劳动；锦绣纂组，是因为麻布贵族不买，而能买得起麻布和锦绣只有贵族，所以民众自然锦绣纂组。究其根源，是因为世卿贵族掠夺民众劳动。”
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