张新颖:我有一个老师,就是李振声,他就写过一篇文章,他说你们说农民劳动很苦,但是农民从来不觉得劳动苦。他是无锡的,和高晓声是一个地方的。我看了很吃惊,我说农民不觉得苦么?我说我读书觉得农民肯定觉得很苦,但是他说农民从来不觉得劳动苦。可能生活会苦,但是劳动本身不苦。
王安忆:是啊,如果农民的劳动有回报的话,他是肯定觉得很幸福的。但是农民实在是觉得他没有回报,连饭也吃不饱。我到现在还记得我插队的时候挖河抬土,抬土的时候他们喜欢喊号子么,会和着你的脚步,你会觉得很轻快,就像现在听摇滚音乐一样,当时有个女孩子和我讲,干这个活要有麦面的馒头和山芋稀饭就行了,就是说,只要有回报,我有力气,那么当然是快乐的,也可能是我们没有回报,回报比较差,所以觉得苦。
张新颖:一个正常的社会秩序被破坏了,那可能就会觉得苦。如果你在一个政治比较安稳的年代,比较安稳的环境里,就会有回报。种下的庄稼它会长出来,长出来会有收成。现在是劳动不但得不到相应的回报,而且劳动本身得不到尊重。
王安忆:劳
代文学里面太少了。
王安忆:当代文学的控诉性太强了,劳动其实被意识形态化了。
张新颖:我觉得这个其实可以写一篇很好的文章,就谈谈劳动,很有意思的。
王安忆:其实劳动是很美的,当然它不能超负荷。
张新颖:还有我看你写《富萍》,最后写到一对母子在家里糊纸盒的情景,我看到这里就觉得你写得特别温暖,换一个人就会写得很苦啊。
王安忆:这正好能养活他们一家子,贫弱的人能够养活自己,有什么不好呢?
张新颖:特别喜欢后面那一段。
王安忆:应该对劳动尊重。你看我们现在是怎么教育的,如果我们写一个劳动模范,一定是写他多么多么辛苦,多么多么克制,牺牲亲情啊,牺牲很多享受,但是劳动本身给你的快乐你怎么不谈呢?所以那天陆星儿和陈思和对话的时候就说文学改变了我的生活,如果不是文学的话,我的生活不堪想象,这是她到最后说出来的。劳动本身是有快乐的,怎么会没有快乐呢?我们总是写劳动者怎么怎么受苦,其实这都是次要的,我估计现在大多数人是对职业不满意。
张新颖:因为你对这个职业不了解,不能真正深入到这个职业的内部,所以你也享受不到这个职业的快乐。
王安忆:所以这又和写作者的心态有关系。写作者自己不快乐,我觉得他自己不快乐。