要另外写作资源,这样个阶段,你自己把它叫作什?自觉阶段,还是个理性阶段?
王安忆:有时候是重叠地发生。《天香》方法,其实很早就开始,《纪实与虚构》时候就开始,那时也做年表。但是那个版图大多,那是全国版图。
张新颖:《纪实与虚构》是从远古开始,空间上也很广阔。
王安忆:对啊,那个版图很大,时间也很长。这种方式对于来讲,方面显示这个人是比较老实,只有找到个能够靠实条件,才能够展开想象。你说自觉与不自觉,它是重叠着,不是那整齐地说从今天开始就自觉。
张新颖:对。它也是反复,比如说《启蒙时代》其实跟个人经验也是有密切关系。
王安忆:有很深关系。对,这些是错落着。有些小说就是不自觉,有些小说就是自觉。
张新颖:个是“错落”,还可以用个词是“加上去”。怎说呢,你最早那个阶段,其实是没有后来这些东西,没有这些理性,自觉,但慢慢会获得这样种能力,再“加上去”。
王安忆:应该这样讲,开始其实也有理性,因为每个写作者都很想主宰自己写作嘛,开始时理性不那容易获得,因为各种准备都不充分,它往往逊于感性,感性自有它敏锐度,而理性甚至会限制感性。所谓理性,就是说你比较自觉地调动自己经验吧,那,以前调动是不大成功。但是从开始其实就在经历着这些,点点走到今天。
张新颖:明白你说这个过程,实际发生时候是逐渐,点点地累积着变化,不过达到定程度,确实可能显出不同阶段性特征,特别是事后去看话。是觉得,除简单划分自发、自觉这两个阶段,从《天香》开始,又有个新阶段。但这个阶段不知道该怎描述,觉得你应该有个更明晰感受。就是你说,六十岁以后,发现可以写东西那多。很早时候,年青时候,会觉得把经验写完,怎办?或者,即使用理性用匠人这种写作方式,但总会有写完天,会枯竭。也确有作家面临这样问题。但是会有另外些作家,越写越多,这个是怎扩开来?怎发现这个新写作资源?直感兴趣是这样个阶段。
王安忆:你这个说法正好跟感觉是相反。你说开阔,打开,但觉得自己是关起来。以前说过,六十岁就不写长篇,觉得长篇是
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